Пятница, 17.05.2024, 09:24



Приветствую Вас Залетный
[ Главная ] [ Мой профиль ] [ Регистрация ] [ Вход ]
[ Новые сообщения · Поиск]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: BASER, Finn  
Forum » Краматорская Х-Х Культура » Краматорская хип хап культура вцелом » Протест ради протеста (или мы из другого теста) (Аподиктическая Дискуссия)
Протест ради протеста (или мы из другого теста)
Ship-IkДата: Среда, 24.09.2008, 02:41 | Сообщение # 1
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: 2
Статус: Offline
Дискуссия (от лат. discussio — рассмотрение, исследование), публичное обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы; спор. (БСЭ)

Дискуссия - обсуждение некоторого спорного вопроса; исследование проблемы, в котором каждая сторона, оппонируя мнение собеседника, аргументирует свою позицию и претендует на достижение цели.

Аподиктическая дискуссия - дискуссия, основанная на законах мышления и правилах вывода. Целью аподиктической дискуссии является достижение истины.


просто пишу так дрянь всякую.........как и все)от нхеуй делать........... © йоу
 
Drony4Дата: Среда, 24.09.2008, 02:54 | Сообщение # 2
Параноик
Группа: Проверенные
Сообщений: 889
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Ship-Ik)
достижение истины.

..........тут этого достичь крайне трудно......зомби вокруг меня.......они живут в своем замкнутом мире....разрушишь границы - убьеш их мир, цель исчезнит с поля зрения и они остановятся, пока не сядут батарейки.......
....а границы защищает толстая кажура без окон......


ТОЛЬКО О МЕРТВЫХ ПЛОХО НЕ ГОВОРЯТ.....
"Smac my par up, or you is a freek"...критики - бездушные скотины
 
Ship-IkДата: Среда, 24.09.2008, 04:36 | Сообщение # 3
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: 2
Статус: Offline
Ну так вот.

Во первых: я прошу админов/модераторов перенести сообщения из темы "30 сентября открытие нового сезона!" сюда.

Во вторых: попрошу своих оппонентов вступать в спор со мной в этом разделе форума, дабы не нагнетать обстановку в других его разделах и не засорять их.

В третьих: тема дискуссии - "Краматорская х-х культура - утопия или реальность?"

Теперь вот, что хотел сказать.

Какой то альбом группы Megablast называется, если мне не изменяет память, "Протест ради протеста" или так называется какая то из песен того же коллектива. Короче говоря песня-протест.

А я решил создать тему-протест.
Протест против обоюдного мнения среди краматорского рэп движения о состоятельности КР и его оригинальности и крутости.

Зачем нужен этот форум? Бэйсер говорит, что это форум о краматорском рэпе (далее кр).

ФОРУМ (лат. forum) — в Древнем Риме: суд, трибунал, юрисдикция.
Суд можно понимать как: мнение, суждение, заключение. (Ушаков)

Исходя из обыкновенных умственных заключений приходим к выводу, что форум создан для изучения, расмотрения, обсуждения и достижения определённых выводов по поводу такого понятия как кр.

Тогда назревают вопросы:
1) Имеет ли право на жизнь негативное мнение о кр?
2) Если форум о кр, зачем другие разделы форума?
3) Не легче сделать сайт на котором будут представлены вся та же информация про кр, что и тут, только без всяких обсуждений?
4) В чем заключается взаимопомощь друг-другу о которой сказал Бэйсер? Имеет ли она место?
5) В чем крутость кр и чем кр отличается, допустим, от донецкого рэпа? Есть ли в кр оригинальные и нестандартные решения?
В чем проявляется оригинальность?
6) Отсутствие посторонней критики. Влияет ли этот факт на адекватную самооценку?
7) Mad Gang Party и Rap Juice. Являются ли эти тусовки двигателем кр? Есть ли альтернатива?
8) Группа Ганж Таун и ее участие в различных фестах и конкурсах. Путь к признанию кр? Есть ли альтернатива?
9) Кр / остальной русский рэп в каком процентном соотношении вы их слушаете? Средний возраст слушателя краматорского рэпа?
10) Кр это готовый натурал-продукт, или генно-модифицированный полуфабрикат?

Думаю пока вопросов хватит.

Хочу подчеркнуть, что я ни в коем случае не хотел кого-либо обидеть или задеть!

Прошу адекватных и полноценных ответов на поставленные мною вопросы. Уважаю мнение каждого оппонента, даже если оно полярно отличается от моего. Прошу администрацию форума следить за порядком в теме и исключать флуд, нецензурные выражения, чрезмерное цитирование, проявление аккаунтов-близнецов, оскорбление участников дискуссии в любых проявлениях.

По ходу дискуссии у меня могут появится новые вопросы. Так же жду вопросов и от вас.

Цель всего этого.

Если сильно не заморачиваться - доказать мне, что КР есть и он крут.

Если же заморачиваться - доказать факты реальной конкурентоспособности КР, его эксклюзивность, будущее и перспективы.

Да вот вопрос к самим админам:
- Считаете ли вы форум "состоявшимся". Является ли он в первую очередь форумом о КР и если нет то чем?
- Создавая форум каких целей вы хотели достигнуть?

Всем удачи! Жду ответов!

Добавлено (24.09.2008, 04:36)
---------------------------------------------
А и если можно закрепите тему в шапке этого подфорума или перенесите ее в другой раздел.


просто пишу так дрянь всякую.........как и все)от нхеуй делать........... © йоу


Сообщение отредактировал Ship-Ik - Среда, 24.09.2008, 04:16
 
йауДата: Среда, 24.09.2008, 09:18 | Сообщение # 4
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: -1
Статус: Offline
1-имеет,но за него накажут
2-шоб малыши,которые неодупляются,тоже могли попечатать.....приобщиться к КР)))))особенно в курилке,там.......или в кохальне(аралаво)
3-попечатать тоже прикольно)))))хоть на твоё мнение всем пхоуй
4-хз........мне пхоуй
5-"здесь рыбы нет"
6-дак,какая посторонняя критика,скажут такому критику со старту "ИДИ ТЫ НХАУЙ,И НЕ ЛЕЗЬ В НАШ КР"...........тут,суко своя критика карается!
7-конечно,я б без мгп не знал бы про крамгруппы!......а нах ещё альтернатива?????
8-думаю да,в какой то мере,хотя гт-не типичные представители.......ближе к попсе!
9-0/100.........средний возраст походу лет 14-15
10-см п. "4"


СВОБОДУ ЙОУ!!!!!!!!!!!!!!
 
SpamДата: Среда, 24.09.2008, 09:40 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





йау, не изменишь подпись, никогда не выйдет!!!
 
SpamДата: Среда, 24.09.2008, 09:43 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





Короче сам изменил...хихи
 
SpamДата: Среда, 24.09.2008, 09:56 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





Quote (Ship-Ik)
Тогда назревают вопросы:
1) Имеет ли право на жизнь негативное мнение о кр?
2) Если форум о кр, зачем другие разделы форума?
3) Не легче сделать сайт на котором будут представлены вся та же информация про кр, что и тут, только без всяких обсуждений?
4) В чем заключается взаимопомощь друг-другу о которой сказал Бэйсер? Имеет ли она место?
5) В чем крутость кр и чем кр отличается, допустим, от донецкого рэпа? Есть ли в кр оригинальные и нестандартные решения? В чем проявляется оригинальность?
6) Отсутствие посторонней критики. Влияет ли этот факт на адекватную самооценку?
7) Mad Gang Party и Rap Juice. Являются ли эти тусовки двигателем кр? Есть ли альтернатива?
8) Группа Ганж Таун и ее участие в различных фестах и конкурсах. Путь к признанию кр? Есть ли альтернатива?
9) Кр / остальной русский рэп в каком процентном соотношении вы их слушаете? Средний возраст слушателя краматорского рэпа?
10) Кр это готовый натурал-продукт, или генно-модифицированный полуфабрикат?

ВОт моё мнение:
1) Конечно имеет! Но на форуме на данный момент очень много такого "А ВОТ МНЕ НЕ НРАВИЦА И ВСЁ" или "ВАУ КУЛЛ....Критики, предложений мало...
2) Если слушать одну и туже песню всё время можно обрыгацца, даже если она очень хороша....Ответ - Для общего развития
3) Готовы помочь информацией и наполнением! Разработать сайта пока невозможна из-за нехватки времени и средств для сайта (назовите меня жлобом....ну не готов я пока 500 бакинских выложить). Если кто-то решил нам помочь в этом мы будем только рады (естесственно!ХА!)
4) Обсуждения....В первую очередь....Назвали мою песню какашкой к примеру...у меня появилась злость...эмоции....это выплескиваица в новой песне...назвали канфетой - тож самое....Плюс люди узнают что есть такой-то....Фиты начинаются....
5) В том что он НАШ!
6) Очень даже сильно! Спускайтесь с небес, парни!
7) Являются....Возможность выступления перед зрителем есть двигателем творческого потенциала, а также самореализация исполнителя!!!
8) Альтернатива есть, времени нет и/или средств (как материальных, так и других)!
9) На репите Краматорского нет! 45 лет мне... smile
10) Полуфабрикат - тоже продукт который едят большой процент населения земного шара!

 
ChaДата: Среда, 24.09.2008, 11:12 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





кстати скоро форуму год! и он жив, в основном такие форумы сдыхают через пару месяцев, а мы живы вот так вот.
 
otecДата: Среда, 24.09.2008, 11:37 | Сообщение # 9
Группа: Удаленные





Quote (Ship-Ik)
Да вот вопрос к самим админам:
- Считаете ли вы форум "состоявшимся". Является ли он в первую очередь форумом о КР и если нет то чем?
- Создавая форум каких целей вы хотели достигнуть?

Форум считаю состоявшимся, тк

Quote (Cha)
скоро форуму год! и он жив, в основном такие форумы сдыхают через пару месяцев, а мы живы
шо есть, то есть..............
Форум первоначально задумывался мной именно как обсуждение краматорского рэпа, который я кстати и сам не считаю идеальным. Цель всего этого было показать, что вот он такой есть КР хехе.......... Есть мол такие ребята которые делают вот такое..............давайте обсуждать мол.....
но к сожалению позиция большинства участников "вау, кулл" и не признание критики со стороны привела к тому что мы имеем.......... Переубеждать я никого не собираюсь, согласен в чем то и с тобой но и считаю что всетаки есть люди и группы которые достойны внимания......
Целей которых мы хотели достигнуть мы не достигли, я жне буду учить участников форума прописным истинам про положительность здаровой критики, про вред постоянных "пряников". Форумом занимаются два человека постоянно и это, заметь, на голом энтузиазме!!!!!
Вот появился ты, завел спор такого рода, может и даст он свои плоды, а может и нет......... было ведь уже.......... Дроны4 допустим шел тем же путем, и я ему в начале помогал, но как видишь результатов это не дало...... Может у тебя получится...........
Только ты это потише с выпадами на ГТ да и на других....... пишешь связно и четко вот и пиши так чтоб не выглядело это оскорблением, бо будит баня............
Вы это объединитесь с Дроны4ем и Йоу в оппозицию хехе..... и в легитимной форме доказывайте свою точку зрения............ хехе блин вот загнул, это после чтения твоих постов меня так торкнуло походу............
 
Drony4Дата: Среда, 24.09.2008, 13:46 | Сообщение # 10
Параноик
Группа: Проверенные
Сообщений: 889
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Ship-Ik)
) Mad Gang Party и Rap Juice. Являются ли эти тусовки двигателем кр? Есть ли альтернатива?

Не двигателем, но как одна из шестеренок - является....живые выступления нужны, какой бы лажой они не были....практика есть практика.....а альтернатива - это пока, пьяная попойка де нить на хате с выходящим отсюда неформатным реп-концертом....в другом случае нужны бабки, чтоб организоватьНЕПОПСОВЫЙ реп концерт на который прийдут одиницы (итог - выкинутые деньги на ветер).....луче на хате денить почитать корешам, чем выдавать продукт публике, которой до одного места последний.............
.....ну, а остальные вопросы я уже задавал...ответа не было........по крайней мере обоснованого: так уто - двоичный код с нулями и единицами...............


ТОЛЬКО О МЕРТВЫХ ПЛОХО НЕ ГОВОРЯТ.....
"Smac my par up, or you is a freek"...критики - бездушные скотины
 
Ship-IkДата: Пятница, 26.09.2008, 00:55 | Сообщение # 11
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: 2
Статус: Offline
Хотел бы, что бы на мои вопросы ответил Бэйсер.

И если можно, перенесите тему в раздел "Краматорский рэп вцелом", тк в этом разделе, я считаю, ей не место.

Прошу прощения но за неимением свободного времени не могу продолжить, пока не могу, начатый разговор. И очень хочется видеть ответ Бэйсера в этой теме.

Спасибо всем кто ответил. Думаю, завтра или самое большее в суботу я постараюсь прокомментировать ваши ответы. Еще раз спасибо.

Удачи. И не забывайте улыбаться!


просто пишу так дрянь всякую.........как и все)от нхеуй делать........... © йоу
 
BASERДата: Пятница, 26.09.2008, 15:57 | Сообщение # 12
Робот
Группа: Модераторы
Сообщений: 1166
Репутация: 38
Статус: Offline
1. Да
2. Хз
3. Вопрос не по адресу
4. Бэйсер попусту не болтает, спроси у людей. Я, например, познакомился здесь с хорошим битмэйкером, который во многом мне помог в своё время.
5. А что такое крутость? со многими крамрэперами знаком лично, поэтому уважаю то, что они делают. Это такой себе патриотизм, что ли... Из донецких групп мало кого знаю, не могу сравнить. Оригиналов у нас хватает, достаточно познакомиться с ними поближе.
6. Критика критике рознь. Когда мне говорят, что человек, слушающий крамрэп - долбо*, я баню. Конструктивной критике дорогу! Влияет.
7. Про альтернативу слышу не первый год, всё так и осталось на уровне *издочёса. Любой опыт в рэпе для меня ценен, поэтому тусовки важны.
8. Мало знаком с их творчеством.
9. Слушаю запад до 95 года. Не отслеживал, плотно общаюсь только со сверстниками и старше (25).
10 Не мне об этом судить.

P.S.: ответил только потому, что ты достаточно адекватно себя ведёшь. А так... если честно надоело уже метать бисер... Уже и в зомби записали, и прочее прочее... На форуме, посвященном крамрэпу должны уважать крамрэп и крамрэпперов, это, уж простите, моё ИМХО. Форум прожил год? Давайте подумаем, благодаря чему он прожил год.


"Мне ваш почёт, как рыбке зонтик..." (с)
 
master2Дата: Пятница, 26.09.2008, 17:08 | Сообщение # 13
Завсегдай
Группа: Проверенные
Сообщений: 273
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (BASER)
Давайте подумаем, благодаря чему он прожил год.

Я не виноват))))))))))))))


 
otecДата: Пятница, 26.09.2008, 18:35 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные





Quote (BASER)
Форум прожил год?

Кстати может не в тему но 10.10.2008 года форуму исполнится год..........
Надо бы что нить придумать по этому поводу............
 
Ship-IkДата: Воскресенье, 28.09.2008, 09:46 | Сообщение # 15
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: 2
Статус: Offline
йау, если все так плохо почему ты здесь находишься? Веришь что будет лучше? Или этот форум для тебя просто веселое времяпровождение, что то вроде чтения анекдотов.

Spam, не вижу ничего

Quote (Spam)
Для общего развития
в разделе "Базар - Вокзал".

Quote (Spam)
5) В том что он НАШ!

Неубедительно.

Представь что я покупатель, а ты продавец. Ты должен продать мне товар, неважно какой. Но аналогов твоему товару на рынке энное количество, чтобы втюхать мне именно свой товар ты должен убедить меня в том, что лучше его нет, что это именно то что мне нужно и что отказавшись от такого предложения я сделаю самую большую глупость в жизни.

Твой аргумент меня не убедил. Да думаю тебя на моем месте тоже.

"С таким настроем слона ты не продашь".

Quote (Spam)
4) Обсуждения....В первую очередь....Назвали мою песню какашкой к примеру...у меня появилась злость...эмоции....это выплескиваица в новой песне...назвали канфетой - тож самое....Плюс люди узнают что есть такой-то....Фиты начинаются....

Не думаю что назвав твою песню "какашкой" я тебе чем то помогу. Хотя психология человека удивительная вещь.

Совместные трэки то же не сильно ложатся под понятие взаимопомощь.

А обсуждение это обсуждение. Форум, суд. Но опять же не взаимопомощь.
Хотя я так думаю ты имел ввиду то что здоровая критика помогает творческому росту. Но это критика, это не взаимопомощь.

Quote (Spam)
6) Очень даже сильно! Спускайтесь с небес, парни!

Приятно читать.

Quote (Spam)
10) Полуфабрикат - тоже продукт который едят большой процент населения земного шара!

Это признание того что кр это полуфабрикат?

Ты что выбрал бы? Гамбургер с Макдональдса или только что поджаренную свиную отбивную, к примеру?

Quote (Spam)
9) На репите Краматорского нет! 45 лет мне...

Возраст в котором мужчина чаще всего подвержен стрессам. Я бы не стал тоже на реппите кр слушать. smile

Добавлено (28.09.2008, 09:46)
---------------------------------------------

Quote (BASER)
4. Бэйсер попусту не болтает, спроси у людей.

И мыслей таких не было!
Верю. Без чьих либо подтверждений.

Quote (BASER)
Я, например, познакомился здесь с хорошим битмэйкером, который во многом мне помог в своё время.

Единичный случай? Просто интересно. Вот молодым исполнителям тут помогают?

Quote (BASER)
Это такой себе патриотизм

В большинстве случаев патриотизмом оппонируют тогда, когда нечего больше сказать. ИМХО.

Quote (BASER)
Когда мне говорят, что человек, слушающий крамрэп - долбо*, я баню.

Ничего общего с критикой не вижу.
Правильно делаешь. Если человек долбо* то в том что он слушает кр его критиковать нельзя.
Что с долбо*а возьмёшь? smile Шучу.
Так шутка юмора. Полностью с тобой согласен.

Quote (BASER)
8. Мало знаком с их творчеством.

Сдается мне, что ты лукавишь.
Странная позиция для человека который является организатором РД и насколько я понимаю проводил отбор команд на фест. Или просто в первую очередь имеют место какие-то недопонимания или же что то вроде неприязни?
Не об этом ли вы читаете в какой то из песен проекта "Точка Шипения".

Quote (BASER)
9. Слушаю запад до 95 года.

Это видно по твоему аватору. Но вопрос был о другом. И я думаю ты прекрасно меня понял.
Quote (BASER)
Не отслеживал

Вроде где-то был опрос. Для общего развития стоит знать возрастную категорию потребителей твоего товара. Почему то мне так кажется.

Quote (BASER)
10 Не мне об этом судить.

cranky Честно сказать я в тупике. Ты делаешь краматорский рэп, ты выпускаешь диски с краматорским рэпом, ты являешся организатором РД и Некст ЭмСи, ты являешся модератором этого форума. Если ни тебе об этом рассуждать то кому? Хз.

Quote (BASER)
P.S.: ответил только потому, что ты достаточно адекватно себя ведёшь. А так... если честно надоело уже метать бисер... Уже и в зомби записали, и прочее прочее...

Если честно ожидал более полноценного ответа. И судя из послесловия понимаю, что я просто более-менее адекватный д*лбоеб которого ты решил не расстраивать игнорированием его вопросов. Но так как такие как я тебе порядком надоели ответы получились такими какими получились.

Всеми руками за уважение к краматорскому рэпу, уважаю творчество группы Олд Ти, мастерство Шера и талант Бэфа. Уважаю ваш энтузиазм как организаторов РД. Уважаю стремление творить и совершенствоваться.
Знаю что самый глупый поступок врать себе. Когда сам себе врешь, со временем начинаешь верить в это вранье и тогда о адекватной оценке не может быть и речи.
Задумайтесь краматорский рэп на самом деле такой как вы себе его представляете. Или стоит открыть глаза и понять что продукт 3го сорта и востребован маленькой группой людей либо из за не имения выбора либо из за природной не привередливости.
Кто то сказал: мы не настолько богаты что бы покупать дешёвые вещи.

Если это форум и он о кр то подобные дискуссии имеют место быть. И мнение о том что кр плох и неконкурентоспособный не есть неуважение к нему.
Форум прожил год. Это радует. Главное чтоб не последний.

ИМХО


просто пишу так дрянь всякую.........как и все)от нхеуй делать........... © йоу
 
Forum » Краматорская Х-Х Культура » Краматорская хип хап культура вцелом » Протест ради протеста (или мы из другого теста) (Аподиктическая Дискуссия)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024